專訪國務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所副所長、清華大學(xué)國家戰(zhàn)略研究院資深研究員　丁一凡

　　美元匯率、利率上漲對美國來說有非常大威脅，所以美國最多三五年后一定要采取經(jīng)濟(jì)措施或政治措施使美元貶值，而隨著美元與價(jià)格的關(guān)系，黃金價(jià)格一定會(huì)上漲。

　　當(dāng)前，隨著宏觀經(jīng)濟(jì)下行，國際金價(jià)震蕩，國際社會(huì)開始對黃金非貨幣化進(jìn)行反思、黃金貨幣屬性強(qiáng)勢回歸。在國家黃金戰(zhàn)略論壇上，參會(huì)的專家學(xué)者深入分析了黃金非貨幣化以來的國際非貨幣體系的變化，討論了制定國家黃金戰(zhàn)略的必要性和緊迫性，對此，《中國黃金報(bào)》記者專訪了國務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所研究員、副所長，清華大學(xué)國家戰(zhàn)略研究院資深研究員丁一凡。

　　《中國黃金報(bào)》:為什么要增加黃金儲(chǔ)備，構(gòu)建國家黃金戰(zhàn)略?

　　丁一凡: 黃金一直是貨幣穩(wěn)定的標(biāo)志，是非常好的保值產(chǎn)品。黃金儲(chǔ)備可作為人民幣與美元最后較量的支撐?，F(xiàn)在人民幣只是輔助的作用，但發(fā)展趨勢遠(yuǎn)超人們想象。人民幣國際化雖還有很長的時(shí)期，但沒有黃金儲(chǔ)備，是沒法與美元競爭的。

　　黃金目前仍是歐美等發(fā)達(dá)國家主要的外匯儲(chǔ)備、戰(zhàn)略儲(chǔ)備，黃金在各個(gè)國家戰(zhàn)略儲(chǔ)備中具有重要作用。增加黃金儲(chǔ)備對我們來說是一個(gè)非常重要的事。但短期擴(kuò)大黃金儲(chǔ)備，輿論上會(huì)受到很大阻礙，因?yàn)槊涝€可能在未來升值。但從中長期看，美國政府不會(huì)任由美元一直升值，這對美國來說是非常不利的。

　　美國經(jīng)濟(jì)在經(jīng)過大危機(jī)后，最近一年開始有所好轉(zhuǎn)，很大程度上得益于美元匯率低、利率低、靠出口帶增長。而隨著美元利息的上漲和美元的匯率上浮，美國的出口優(yōu)勢都沒有了，所以美國政府不會(huì)任由美元一直升值，升值對其經(jīng)濟(jì)是一個(gè)“殺手”。

　　投資黃金一定要看到發(fā)展趨勢，現(xiàn)在美元升值與黃金價(jià)格下跌，是一種短期波動(dòng)。所以未來一段時(shí)期，可能是央行擴(kuò)大黃金儲(chǔ)備的一個(gè)時(shí)機(jī)，因?yàn)辄S金在可以預(yù)見的短期內(nèi)是走低的，美元中長期升值是不可持續(xù)的，只不過是下一個(gè)泡沫的開始而已。我們必須要看到大的戰(zhàn)略意義，構(gòu)建國家黃金戰(zhàn)略。

　　此外，美元不僅是黃金的定價(jià)貨幣，也是石油的定價(jià)貨幣。前段時(shí)間石油價(jià)格下跌，給中國創(chuàng)造了一個(gè)絕無僅有的時(shí)機(jī)，中國開始第一次建立石油戰(zhàn)略儲(chǔ)備庫，目前在建第3個(gè)石油儲(chǔ)備庫。而黃金的邏輯與此相同，我們完全可趁著黃金價(jià)格下跌增加黃金儲(chǔ)備，為未來人民幣國際化、與美國的戰(zhàn)略博等提供更好的條件。

　　《中國黃金報(bào)》:許多專家表示，黃金儲(chǔ)備是人民幣國際化的戰(zhàn)略基礎(chǔ)，您對此如何理解？

　　丁一凡:中國貨幣的國際化與黃金儲(chǔ)備之間有直接的關(guān)系。美元現(xiàn)在仍是國際貨幣中的霸權(quán)貨幣，美國黃金儲(chǔ)備8000多噸。中國在這方面確實(shí)還相差很遠(yuǎn)。人民幣將來要成為像美元一樣的貨幣，中國還有很長一段路要走。

　　人民幣國際化首先要有人民幣定價(jià)的資產(chǎn)，隨著國內(nèi)幾大銀行成為LMBA會(huì)員,人民幣成為一部分黃金定價(jià)貨幣。由于別人對美元定價(jià)體系的不滿意，便將目光轉(zhuǎn)向人民幣定價(jià)的市場，人民幣定價(jià)市場慢慢開放后，就會(huì)有外國投資者參與，這對于人民幣作為儲(chǔ)備貨幣的地位的影響很大。這樣才能平衡美元的影響，人民幣才能逐漸成為國際貨幣。所以此時(shí)，人民幣國際化更需要中國有巨大的黃金儲(chǔ)備。

　　另外，人民幣加入國際貨幣基金組織的提別提款權(quán)（SDR）貨幣籃子，與我們增加黃金儲(chǔ)備密不可分。但隨之而來的是，人民幣作為國際貨幣，要跟著籃子貨幣走，而籃子里的其他貨幣都在貶值，所以人民幣就要隨著籃子里的其他貨幣作調(diào)整，肯定會(huì)貶值。人民幣貶值對黃金價(jià)格是不利的,從此角度看，中國經(jīng)濟(jì)環(huán)境比較好的前提下，黃金企業(yè)在未來3-5年，還可以維持產(chǎn)品銷量，但總體的利潤不會(huì)特別好。

　　《中國黃金報(bào)》:隨著美聯(lián)儲(chǔ)開始加息，黃金價(jià)格不斷下跌，在您看來，這種趨勢會(huì)持續(xù)多久？

　　丁一凡: 黃金是長期保值的產(chǎn)品，未來3-5年是低迷期，因?yàn)辄S金價(jià)格是由統(tǒng)一的國際市場決定的，黃金像石油一樣，是國際產(chǎn)品，國際市場黃金價(jià)格的下跌會(huì)沖擊國內(nèi)市場，使得國內(nèi)黃金價(jià)格與國際市場價(jià)格看齊。價(jià)格由整個(gè)市場的供需決定，整個(gè)國際市場的需求是世界市場，由美元定價(jià)，是貨幣問題。

　　2007年經(jīng)濟(jì)危機(jī)后，美元一路貶值，直到去年底美聯(lián)儲(chǔ)加息。美元一路貶值，推高了黃金價(jià)格?，F(xiàn)在美元要逐步恢復(fù)正常，原先的零利息、量化寬松，造成期貨價(jià)格的暴漲，這將被以美元定價(jià)的證券價(jià)格上漲代替。英國經(jīng)濟(jì)學(xué)家凱恩斯把這種規(guī)律定義為貨幣周轉(zhuǎn)速率。按照此規(guī)律，當(dāng)主導(dǎo)貨幣貶值，預(yù)期相關(guān)的證券產(chǎn)品也會(huì)貶值，所有期貨價(jià)格都會(huì)上漲。相反，當(dāng)主導(dǎo)貨幣升值，與貨幣相關(guān)的證券都會(huì)上漲，投資人將會(huì)轉(zhuǎn)投證券市場，當(dāng)期貨市場投資人少了，價(jià)格必然會(huì)下降。美元未來在上漲的過程中間，一定會(huì)出現(xiàn)這種趨勢，特別會(huì)對黃金、石油等大宗商品有很大影響。未來3-5年，黃金企業(yè)是很困難的，面臨著很大的挑戰(zhàn)，因?yàn)橥顿Y人可能會(huì)將資金撤出，轉(zhuǎn)投以美元定價(jià)的證券市場，如美國股市、債券等，這些資產(chǎn)價(jià)格會(huì)隨著美元的上漲而上漲，導(dǎo)致黃金價(jià)格下跌。

　　但美元加息的事情是不可能長期繼續(xù)下去的，因?yàn)殚L期下去，美國的經(jīng)濟(jì)很難再支撐。美元不斷升值雖對美國有好處，但害處更大。好處是美國企業(yè)在海外兼并投資將更便宜，但致命的是，美國現(xiàn)在是全世界最大的負(fù)債國，若美元升值，其債務(wù)負(fù)擔(dān)將更重。美元的利息上漲，美國的債務(wù)也上漲了，債務(wù)和匯率雙重增長使美債負(fù)擔(dān)將非?？焖俚脑鲩L。美元若不貶值，其債務(wù)就會(huì)壓垮美國，其國債已經(jīng)相當(dāng)于其國內(nèi)生產(chǎn)總值。另外，美國還有許多其他債務(wù)，加在一起超過70萬億美元，遠(yuǎn)超國內(nèi)生產(chǎn)總值。美元匯率上漲和美國利息的上漲對美國來說有非常大威脅，所以美國最多撐三五年，美國一定會(huì)采取經(jīng)濟(jì)措施或政治措施使美元貶值，而隨著美元與黃金價(jià)格的關(guān)系，3年至5年后，黃金價(jià)格一定會(huì)上漲。

　　《中國黃金報(bào)》:面對全球黃金價(jià)格低迷、企業(yè)利潤縮水情況，您認(rèn)為中國的黃金企業(yè)在“十三五”期間的發(fā)展方向在何處？

　　丁一凡:面對這種情況，我認(rèn)為這是中國黃金企業(yè)“走出去”的一個(gè)好時(shí)機(jī)。因?yàn)辄S金價(jià)格會(huì)有3年至5年的低迷期。低金價(jià)會(huì)使很多產(chǎn)金國和國外產(chǎn)金企業(yè)造成同國內(nèi)企業(yè)一樣的局面，這時(shí)如果企業(yè)有資金、能夠得到中國金融機(jī)構(gòu)的支持，就應(yīng)該“走出去”兼并、投資，這是中國企業(yè)投資海外的好機(jī)會(huì)。無論是產(chǎn)金國還是外國企業(yè)，談判能力會(huì)隨之下降，可以產(chǎn)生巨大的價(jià)格優(yōu)勢。雖然現(xiàn)在中國企業(yè)“走出去”會(huì)有困難，黃金價(jià)格上不去，國內(nèi)礦產(chǎn)開采也會(huì)受很大影響。雖然國內(nèi)發(fā)現(xiàn)很多金礦，但現(xiàn)在不是企業(yè)在國內(nèi)大肆開采的好時(shí)機(jī)，這時(shí)，除了國家在低金價(jià)時(shí)儲(chǔ)備黃金，另一方面就是企業(yè)去海外投資開發(fā)。

　　中國的黃金企業(yè)要能頂住輿論的壓力，在企業(yè)困難的時(shí)候“走出去”，目光要長遠(yuǎn)，不能僅局限于當(dāng)前的困難，因?yàn)辄S金價(jià)格肯定會(huì)漲。而且，中國有外匯儲(chǔ)備，可以幫助中國企業(yè)“走出去”。當(dāng)前。我們可以更好地利用公益投資來爭取未來的收益。

　　例如，美國現(xiàn)在是世界第一大石油儲(chǔ)備國，但它其實(shí)沒有特別大的石油儲(chǔ)備，但在石油價(jià)格低迷時(shí)，美國把國內(nèi)的石油全部封起來，到海外去開采、買進(jìn)。我們一定要看到這個(gè)趨勢，中國黃金企業(yè)應(yīng)該把國內(nèi)資源封起來，到國外去開發(fā)，等到黃金價(jià)格上漲再回到國內(nèi)開發(fā)。企業(yè)一定要按照價(jià)格來調(diào)整發(fā)展戰(zhàn)略，“走在曲線的前面”。

　　《中國黃金報(bào)》:根據(jù)您對世界各國經(jīng)濟(jì)、投資環(huán)境的研究，對于中國礦企“走出去”，您有何建議？

　　丁一凡:企業(yè)在海外投資一定要遵循當(dāng)?shù)氐牧?xí)慣，尊重投資國的風(fēng)俗，不能以“投資者給你們帶來好處”的心態(tài)去開發(fā)。中國企業(yè)一定要明白，在別人的地盤賺別人的錢，如果對別人不好，后果是嚴(yán)重的。因此，中國企業(yè)不僅要對自己的員工好，還要做好輿論公關(guān)，與當(dāng)?shù)氐脑∶窠⒂押寐?lián)系，多與開發(fā)地的政府、社團(tuán)進(jìn)行實(shí)際溝通，讓當(dāng)?shù)厝嗣靼祝舜撕献魇枪糙A的。

　　另外，企業(yè)要著重關(guān)注我國“一帶一路”戰(zhàn)略覆蓋的國家?！耙粠б宦贰毖鼐€有許多資源出口國，特別是中亞國家，有很多的黃金資源儲(chǔ)藏量。而現(xiàn)在，全球資源價(jià)格整體都在下跌，這些資源國若其不再出售資源，其本國經(jīng)濟(jì)將很難維持，很可能會(huì)爆發(fā)危機(jī)。“一帶一路”戰(zhàn)略是各國互利共贏的好機(jī)會(huì)，企業(yè)如果能抓住“一帶一路”的戰(zhàn)略機(jī)會(huì)，將會(huì)得到政府的大力支持。企業(yè)“走出去”要長遠(yuǎn)考慮我國戰(zhàn)略需求及人民幣國際化的長遠(yuǎn)利益。